تعقيب على ردود الأستاذة القديرة فوزية الصقر

بالنسبة لردود الأستاذة القديرة فوزية الصقر جاءت كالعاده فحقيقة انها كانت دبلوماسية للغاية وتتسم بعد الوضوح وبما أن تلك الردود جاءت ردا على تساؤلاتي في المشاركة التي كتبتها بعنوان ( الأستاذه القديره / فوزيه الصقر آمل الرد على تساؤلاتي لو تكرمتي للأهمية ) والتي وبكل أسف لم أجد لها تفاعل من قبل الأخوات الا القليل منهم مع ان الأمر يعنيهن بالدرجة الأولى وقامت الأخت الكريمة ( نانا 1403 ) بنقل المشاركة حيث تتواجد الأستاذة فوزية الصقر حتى يتسنى الرد عليها وتلك المشاركة لمن تلك الا خلاصة ردود متفرقة في مشاركات كثيرة للمعلمات توضح مدى خوفهم واستياءهم من المجهول الوارد في طيات تلك الفقرتين السابعة والثامنة ولتسمح لي الأستاذة الفاضلة بتعقيبات بسيطة على بعض تلك الردود ..
رد الأستاذة فوزية الصقر (الأمر الملكي الكريم نص على ان التثبيت اساسا في الفترة المسائية واستكمال النصاب يكون في الصباح كما نص على ان الاحتياج المستقبلي لمزيد من المعلمات يكون بنظام المكافأة بالحصة . أما كون البنين يعاملون معاملة خاصة في هذا الجانب فلأن المعلمين الذين كانو على العقد تم تعيينهم على وظائف رسمية من خلال التقديم على الخدمة المدنية وبذلك لا يوجد معلمين متعاقدين )
بصراحة لست ذاكرا لنص الأمر الملكي الكريم حرفيا ولكن هل الأمر الملكي ينص على التثبيت في الفترة المسائية ومعروف أن الفترة المسائية لن تستمر طويلا خاصة وان الأمية قد تلاشت في بلدنا الكريم حتى وصلت الى مستوى 2/ وهذا يعطي موشرا قويا أنها لن تدوم طويلا والسؤال الذي يتبادر في هذه الحلة هو ماذا ستعمل الوزارة بأولاء المعلمات بعد نهاية برامج محو الأمية ؟
اما بالنسبة لكون البنين يعاملون معاملة خاصة في هذا الجانب لانهم تم تعيينهم على وظائف رسمية من خلال التقديم على الخدمة المدنية فالمعروف أن الخدمة المدنية لم تتح للمشمولين بالتثبيت التقديم على الوظائف أم أن عدم السماح بالتقديم كان خاصا بالبنات دون البنين ؟ أم أنه لم يكن ضمن المثبتين ( البنين) معلمين وانما كانوا كلهم اداريين ومستخدمين فقط ؟
رد الأستاذة فوزية الصقر (هناك برامج متعددة في تعليم الكبار يمكن استكمال النصاب بها )
صحيح هناك برامج متعددة في تعليم الكبار ولكن ربما هذه البرامج المتعددة لاتوجد الا بالمدن اما القرى رغم ان بعضها متباعدة عن بعض لايوجد بها الا مركز محو أمية فقط ولايوجد بها برنامج آخر وهناك من المراكز الصغيرة ماقد تم اقفاله فهل سيتم اكمال النصاب في مركز اخر حتى وان كان ذلك المركز يبعد عن المركز الذي تعمل به والأمر الملكي كما هو معروف يحث على التثبيت المكاني قدر الإمكانية ؟ والحقيقة أن القرار بالنسبة للبنين كان صائبا وهو ان تدريس الكبار بالنسبة لهم يكون اختياريا وصائبا يوم ان صدر القرار في اوله بان يكن المعلمات في هذا الجانب كالبنين ثم بعد ساعات يتم تعديل الفقرة ويكون للمعلمات شأن آخر مختلف عن البنين والجميع وقتها تساءل لماذا لم يكن وضع المعلمات في هذا الجانب نفس وضع المعلمين ولم يكن هناك اي تعليل او تبرير من قبل المسؤولين لهذا التعديل المفاجئ سوى بعض الردود التي لم تتسم بالوضوح ابدا ..

( وبصفة عامة أتساءل لماذا معلمات محو الأمية هن من ينبشن وراء انفسهن بأنفسهن ؟؟ إصبرن ولا تستبقن الأحداث فلعل الله يكتب لكن خيرا )
حقيقة الرد الوحيد الذي لم أفهمه بتاتا البتة من حرف الواو الى حرف الألف ياليت ان الأستاذة تكرمت بايضاح المقصود بالنبش وفي اي جانب ؟!
رد الأستاذة فوزية الصقر (المعلمة المثبتة هي معلمة رسمية وتعامل معاملة الرسميات في كل شئ وترشيحها من عدمه يعتمد على استيفائها للضوابط والشروط) قمة الايضاح صراحة فكلمة (شئ) في جملة ( تعامل معاملة الرسميات في كل شئ) نكرة والنكرة تفيد العموم فلماذا تكرار كلمة مثبتة لأولاء المعلمات ام ان هذه الصفة مؤقتة حتى تتم مباشرتها ولكن ماورد بعدها يوحي بالتناقض تماما عندما جاء في رد الأستاذة فوزية الصقر ( لم يرد أي شئ بخصوص احتساب السنتان بسنة واحده بعد التثبيت ) وهذا يعني أنه ربما يرد اذ لو كان ورود هذا الأمر مستحيلا لكانت الآجابة من الأستاذة بـ (لا) بصورة مباشرة واذا ما افترضنا انه لن يرد أليس في هذا ظلم بين لأخواتهم المعلمات في التعليم العام او المثبتات في مراحل التعليم العام كون نصاب المعلمه هناك ربنا يصل الى اربع وعشرين حصة وهو الحد الأقصى للنصاب في مراحل التعليم العام كونهم يعملون بنصاب اكثر ووقت اطول وستفتح الوزارة على نفسها بابا للجدل والمطالبة بالعدالة والمساواة .
رد الأستاذة فوزية الصقر ( يمكن التنسيق في ذلك مع شئون المعلمات في منطقتها واعتقد ان بالامكان التوفيق بين ظروف المعلمة والاحتياج )
كيف لقسم شئون المعلمات التوفيق بين ظروف المعلمات والاحتياج في حالة بعد المراكز عن بعض خاصة وان بعض المراكز تتوسطها الأودية والشعاب بينها وبين المراكز الأخرى اعني بذلك المراكز القروية ؟ ولو تم ذلك اليس في مخالفة صريحة للأمر السامي القاضي بالتثبيت المكاني ؟ فليت ان الرد هنا كان بصورة اوضح حتى يُفهم المراد ..
رد الأستاذة فوزية الصقر (نعم يحق لها النقل خارجيا وداخليا ولكنها في حالة طلب النقل الخارجي ستعامل معاملة معلمة التعليم العام وستنقل للتعليم العام وفق الاحتياج )
هل النقل لمراكز محو الأمية فقط أم لها و لمراحل التعليم العام كذلك داخليا وخارجيا ؟
عموما كل الشكر والتقدير للأستاذة الفاضلة فوزية الصقر التي تكرمت بالرد على تلك التساؤلات التي تدور في ذهن كل معلمة محو أمية مسائي كما أشكرها على سعة الصدر التي تتسم بها وهذا ان دل على شئ فانما يدل على طيب معدنها وحبها الخير للجميع وتواضعها الراقي والشكر موصول للأخت الكريمة (نانا1403) على النقل والاهتمام بالموضوع .
وآمل من الوزارة الموقرة اعادة النظر في الموضوع الذي يبدو انه سيؤول الى نهاية شائكة مستقبلا بعدما تكتفي مدارس التعليم العام نظرا لكثرة التعينات وتضيق ضرعا بأولاء المعلمات بعدما يتم اقفال مراكز محو الأمية او تتقلص كثيرا فالجميع يعرف ان هذه المراكز لن تستمر طويلا على الأقل بهذه الأعداد ويكون الحال وقتها كما يقول الشاعر : ربّ يوم بكيت منه فلما **** صرت في غيره بكيت عليه
والقرار إن لم يكن مدروسا بعناية فائقه بجميع أبعاده ستفتح سلبياته ابوابا شتى يصعب قفلها ان لم يكن مستحيلا ويصبح حل المشكلة اكثر تعقيدا مما هي عليه الآن , فالوزارة بهذا القرار ربما تهدف الى تغطية تلك المراكز المتنوعة وسيرورة برامج محو الأمية بدون عجز لكنها ستضع نفسها في موقف محرج للغاية ابّان المطالبة من قبل المثبتات في مراحل التعليم العام او المعلمات السابقات بتحقيق العدل والمساواة اذ كيف لمعلمة تتقاضى مرتبا كاملا ونصابها لايزيد عن اثنتي عشرة حصة ودوامها لايتجاوز الثلاث ساعات فقط عكس زميلاتها في مراحل التعليم العام التي ربما يصل نصابها الى اربع وعشرين حصة ودوام يعد الضعف بالنسبة لمعلمة المسائي خاصة وأن الجميع يتمتعن بمزايا واحدة في كل شئ ولو أن الأمر كان اختياريا نفس ماهو معمول به لدى البنين لكان افضل كون المتقدمات للتدريس في الفترة المسائية بتلك المكافأة التي تصرق للمعلمين لوجدوا الآف من المعلمات يتسابقن على التقديم لهذا حالهن في ذلك حال المعلمين تماما فيعلم الله انني وغيري من باقي الزملاء نسعى جاهدين بالتقديم على العمل في الترة المسائية على مدى سنين طويلة تفوق العشر سنوات ولم يحظى منا على هذه الفرصة الا القليل نظرا لكثرة المتقدمين لهذا العمل فكيف بالمعلمات وخاصة الحديثات منهن سيسعين جاهدات في الحصول على فرصة العمل في الترة المسائية بالاضافة الى عملها الصباحي لتحسين الحالة المادية من جهة ولقضاء وقت الفراغ الزائد لديهن من جهة أخرى فالعمل في الفترة المسائية فرصة لدى الكثير من الجنسين والله أسأل أن يوفق جميع العاملين وأن يسدد على طريق الخير خطاهم ..

جزاك الله كل خير كلام سليم

]بالنسبة لردود الأستاذة القديرة فوزية الصقر جاءت كالعاده فحقيقة انها كانت دبلوماسية للغاية وتتسم بعد الوضوح وبما أن تلك الردود جاءت ردا على تساؤلاتي في المشاركة التي كتبتها بعنوان ( الأستاذه القديره / فوزيه الصقر آمل الرد على تساؤلاتي لو تكرمتي للأهمية ) والتي وبكل أسف لم أجد لها تفاعل من قبل الأخوات الا القليل منهم مع ان الأمر يعنيهن بالدرجة الأولى وقامت الأخت الكريمة ( نانا 1403 ) بنقل المشاركة حيث تتواجد الأستاذة فوزية الصقر حتى يتسنى الرد عليها وتلك المشاركة لمن تلك الا خلاصة ردود متفرقة في مشاركات كثيرة للمعلمات توضح مدى خوفهم واستياءهم من المجهول الوارد في طيات تلك الفقرتين السابعة والثامنة ولتسمح لي الأستاذة الفاضلة بتعقيبات بسيطة على بعض تلك الردود ..
رد الأستاذة فوزية الصقر (الأمر الملكي الكريم نص على ان التثبيت اساسا في الفترة المسائية واستكمال النصاب يكون في الصباح كما نص على ان الاحتياج المستقبلي لمزيد من المعلمات يكون بنظام المكافأة بالحصة . أما كون البنين يعاملون معاملة خاصة في هذا الجانب فلأن المعلمين الذين كانو على العقد تم تعيينهم على وظائف رسمية من خلال التقديم على الخدمة المدنية وبذلك لا يوجد معلمين متعاقدين )
بصراحة لست ذاكرا لنص الأمر الملكي الكريم حرفيا ولكن هل الأمر الملكي ينص على التثبيت في الفترة المسائية ومعروف أن الفترة المسائية لن تستمر طويلا خاصة وان الأمية قد تلاشت في بلدنا الكريم حتى وصلت الى مستوى 2/ وهذا يعطي موشرا قويا أنها لن تدوم طويلا والسؤال الذي يتبادر في هذه الحلة هو ماذا ستعمل الوزارة بأولاء المعلمات بعد نهاية برامج محو الأمية ؟
اما بالنسبة لكون البنين يعاملون معاملة خاصة في هذا الجانب لانهم تم تعيينهم على وظائف رسمية من خلال التقديم على الخدمة المدنية فالمعروف أن الخدمة المدنية لم تتح للمشمولين بالتثبيت التقديم على الوظائف أم أن عدم السماح بالتقديم كان خاصا بالبنات دون البنين ؟ أم أنه لم يكن ضمن المثبتين ( البنين) معلمين وانما كانوا كلهم اداريين ومستخدمين فقط ؟
رد الأستاذة فوزية الصقر (هناك برامج متعددة في تعليم الكبار يمكن استكمال النصاب بها )
صحيح هناك برامج متعددة في تعليم الكبار ولكن ربما هذه البرامج المتعددة لاتوجد الا بالمدن اما القرى رغم ان بعضها متباعدة عن بعض لايوجد بها الا مركز محو أمية فقط ولايوجد بها برنامج آخر وهناك من المراكز الصغيرة ماقد تم اقفاله فهل سيتم اكمال النصاب في مركز اخر حتى وان كان ذلك المركز يبعد عن المركز الذي تعمل به والأمر الملكي كما هو معروف يحث على التثبيت المكاني قدر الإمكانية ؟ والحقيقة أن القرار بالنسبة للبنين كان صائبا وهو ان تدريس الكبار بالنسبة لهم يكون اختياريا وصائبا يوم ان صدر القرار في اوله بان يكن المعلمات في هذا الجانب كالبنين ثم بعد ساعات يتم تعديل الفقرة ويكون للمعلمات شأن آخر مختلف عن البنين والجميع وقتها تساءل لماذا لم يكن وضع المعلمات في هذا الجانب نفس وضع المعلمين ولم يكن هناك اي تعليل او تبرير من قبل المسؤولين لهذا التعديل المفاجئ سوى بعض الردود التي لم تتسم بالوضوح ابدا ..

( وبصفة عامة أتساءل لماذا معلمات محو الأمية هن من ينبشن وراء انفسهن بأنفسهن ؟؟ إصبرن ولا تستبقن الأحداث فلعل الله يكتب لكن خيرا )
حقيقة الرد الوحيد الذي لم أفهمه بتاتا البتة من حرف الواو الى حرف الألف ياليت ان الأستاذة تكرمت بايضاح المقصود بالنبش وفي اي جانب ؟!
رد الأستاذة فوزية الصقر (المعلمة المثبتة هي معلمة رسمية وتعامل معاملة الرسميات في كل شئ وترشيحها من عدمه يعتمد على استيفائها للضوابط والشروط) قمة الايضاح صراحة فكلمة (شئ) في جملة ( تعامل معاملة الرسميات في كل شئ) نكرة والنكرة تفيد العموم فلماذا تكرار كلمة مثبتة لأولاء المعلمات ام ان هذه الصفة مؤقتة حتى تتم مباشرتها ولكن ماورد بعدها يوحي بالتناقض تماما عندما جاء في رد الأستاذة فوزية الصقر ( لم يرد أي شئ بخصوص احتساب السنتان بسنة واحده بعد التثبيت ) وهذا يعني أنه ربما يرد اذ لو كان ورود هذا الأمر مستحيلا لكانت الآجابة من الأستاذة بـ (لا) بصورة مباشرة واذا ما افترضنا انه لن يرد أليس في هذا ظلم بين لأخواتهم المعلمات في التعليم العام او المثبتات في مراحل التعليم العام كون نصاب المعلمه هناك ربنا يصل الى اربع وعشرين حصة وهو الحد الأقصى للنصاب في مراحل التعليم العام كونهم يعملون بنصاب اكثر ووقت اطول وستفتح الوزارة على نفسها بابا للجدل والمطالبة بالعدالة والمساواة .
رد الأستاذة فوزية الصقر ( يمكن التنسيق في ذلك مع شئون المعلمات في منطقتها واعتقد ان بالامكان التوفيق بين ظروف المعلمة والاحتياج )
كيف لقسم شئون المعلمات التوفيق بين ظروف المعلمات والاحتياج في حالة بعد المراكز عن بعض خاصة وان بعض المراكز تتوسطها الأودية والشعاب بينها وبين المراكز الأخرى اعني بذلك المراكز القروية ؟ ولو تم ذلك اليس في مخالفة صريحة للأمر السامي القاضي بالتثبيت المكاني ؟ فليت ان الرد هنا كان بصورة اوضح حتى يُفهم المراد ..
رد الأستاذة فوزية الصقر (نعم يحق لها النقل خارجيا وداخليا ولكنها في حالة طلب النقل الخارجي ستعامل معاملة معلمة التعليم العام وستنقل للتعليم العام وفق الاحتياج )
هل النقل لمراكز محو الأمية فقط أم لها و لمراحل التعليم العام كذلك داخليا وخارجيا ؟
عموما كل الشكر والتقدير للأستاذة الفاضلة فوزية الصقر التي تكرمت بالرد على تلك التساؤلات التي تدور في ذهن كل معلمة محو أمية مسائي كما أشكرها على سعة الصدر التي تتسم بها وهذا ان دل على شئ فانما يدل على طيب معدنها وحبها الخير للجميع وتواضعها الراقي والشكر موصول للأخت الكريمة (نانا1403) على النقل والاهتمام بالموضوع .
وآمل من الوزارة الموقرة اعادة النظر في الموضوع الذي يبدو انه سيؤول الى نهاية شائكة مستقبلا بعدما تكتفي مدارس التعليم العام نظرا لكثرة التعينات وتضيق ضرعا بأولاء المعلمات بعدما يتم اقفال مراكز محو الأمية او تتقلص كثيرا فالجميع يعرف ان هذه المراكز لن تستمر طويلا على الأقل بهذه الأعداد ويكون الحال وقتها كما يقول الشاعر : ربّ يوم بكيت منه فلما **** صرت في غيره بكيت عليه
والقرار إن لم يكن مدروسا بعناية فائقه بجميع أبعاده ستفتح سلبياته ابوابا شتى يصعب قفلها ان لم يكن مستحيلا ويصبح حل المشكلة اكثر تعقيدا مما هي عليه الآن , فالوزارة بهذا القرار ربما تهدف الى تغطية تلك المراكز المتنوعة وسيرورة برامج محو الأمية بدون عجز لكنها ستضع نفسها في موقف محرج للغاية ابّان المطالبة من قبل المثبتات في مراحل التعليم العام او المعلمات السابقات بتحقيق العدل والمساواة اذ كيف لمعلمة تتقاضى مرتبا كاملا ونصابها لايزيد عن اثنتي عشرة حصة ودوامها لايتجاوز الثلاث ساعات فقط عكس زميلاتها في مراحل التعليم العام التي ربما يصل نصابها الى اربع وعشرين حصة ودوام يعد الضعف بالنسبة لمعلمة المسائي خاصة وأن الجميع يتمتعن بمزايا واحدة في كل شئ ولو أن الأمر كان اختياريا نفس ماهو معمول به لدى البنين لكان افضل كون المتقدمات للتدريس في الفترة المسائية بتلك المكافأة التي تصرق للمعلمين لوجدوا الآف من المعلمات يتسابقن على التقديم لهذا حالهن في ذلك حال المعلمين تماما فيعلم الله انني وغيري من باقي الزملاء نسعى جاهدين بالتقديم على العمل في الترة المسائية على مدى سنين طويلة تفوق العشر سنوات ولم يحظى منا على هذه الفرصة الا القليل نظرا لكثرة المتقدمين لهذا العمل فكيف بالمعلمات وخاصة الحديثات منهن سيسعين جاهدات في الحصول على فرصة العمل في الترة المسائية بالاضافة الى عملها الصباحي لتحسين الحالة المادية من جهة ولقضاء وقت الفراغ الزائد لديهن من جهة أخرى فالعمل في الفترة المسائية فرصة لدى الكثير من الجنسين والله أسأل أن يوفق جميع العاملين وأن يسدد على طريق الخير خطاهم ..

حبيت اكبر الخط[/size]

بالنسبة للميزات بداوام المسائي انا ما ابيها من حقي اني اداوم الصبح مع زميلاتي الاداريات ومن حقي العلاوة السنوية وما ابي احد يدللني بساعتين دوام مشكوريييييييييين ابي اداوم مثل خلق الله
قال ايش بس ساعتين دوام (الذيب ما يهرول عبث )

من حقنا التثبيت المكاني
ومن حقنا الدوام صباحا والعودة لمنازلنا ظهرا
ومن حقنا احتساب سنوات الخبرة
يا صبرنا عليكم صبرااااااااااااااااااااااااه

لاكن ما اقول الا يجيب الله مطر وان شاء الله اللي نبيه وهو لنا حق والله ان شاء الله ان يتم

الله يعطيك العافية ، كلامك منطقي .. بس مييييين يفهم فيهم.
لهم الان قرابة العامين وهم يتخبطون ، ومحتارين في وضعنا ،، لان في قرارة أنفسهم حاسديننا على التثبيت.
ورزقنا بيد الله سبحانه مو بيدهم ،

سبحان الله
الدنيا كلها مفارقات غريبة
من اكثر من عشر سنوات كانت رواتبنا 1500 ريال وكان عدد حصصنا يصل الى 18 - 20 حصة
ما احد ذكر حالنا ولا طل بوجهنا حتى
واليوم اللي الله حب يعوضنا عن صبرنا خير صارت الناس تقول ياخذون وياخذون على دوام عصر
طيب احسبوهم حبو يعتذرون لنا عن سنين داومنا فيها براتب زهيد 1500
ما نقول الا الله يدبرنا على احسن تدبير

اتقي الله ولا تدعين وانتي ما تعرفين شئ نحن في نهار رمضان

بارك الله فيك اخي كفيت وو فيت ...وفعلا تعليم الكبيرات والتعليم العام وتخبطات في الوزارة الى اين ...؟؟؟؟؟؟

لدنيا كلها مفارقات غريبة
من اكثر من عشر سنوات كانت رواتبنا 1500 ريال وكان عدد حصصنا يصل الى 18 - 20 حصة
ما احد ذكر حالنا ولا طل بوجهنا حتى
واليوم اللي الله حب يعوضنا عن صبرنا خير صارت الناس تقول ياخذون وياخذون على دوام عصر
طيب احسبوهم حبو يعتذرون لنا عن سنين داومنا فيها براتب زهيد 1500
ما نقول الا الله يدبرنا على احسن تدبير

الأخت ( كلي أمل) اشكرك لك مرورك الطيب وانا لم اكتب المشاركة حسدا لكم لأن الأمر لايعنيني بشئ ولست من المثبتين لاني على رأس العمل مما يزيد على 18 عاما ولله الحمد انما مجرد توجس وخوف من المجهول الذي يتراءى من بين ثنايا ذلك القرار فظاهره لايبشر بخير وستبدي لك ولغيرك الأيام ذلك المجهول لأنه يجب أن يحدث العاقل بما يعقل وهي مجرد استفسارات لتوضيح الأمور بكل شفافية .. وأتمنى أن يكون الأمر كما تظنين وهو أن يكون هذا القرار تعويض من الله سبحانه لكم على صبركم خلال تلك السنين ولكن الخوف أن يكون عكس ماتظنين ويظنه البعض يا أختاه والعذر لايكون بتلك الصورة المبهمة فإن كان الأمر كما تقولين فهات موقف واحد فقط للوزارة اصدرت قرارا في صالح منسوبيها فقط واحد فقط واحد واسأل الله العلي القدير في هذا الشهر الكريم أن تصير الأمور كما يحب الجميع ويتمنون ويشهد الله ماكتبت المشاركة الأولى او التعقيبات الأخيرة الا تعاطفا مع الأخوات الفاضلات اللاتي قضين جلّ أوقاتهم في خدمة التعليم والارتقاء به من خلال مراكز محو الأمية في وطننا الغالي وليس حسدا والله من وراء القصد

الأخت الكريمة ( أم الأميرة ) جزاك الله خيرا وشكر لك حسن صنيعك بتكبير الخط والسبب الوضع الحالي للمنتدى فلم يتم اعتماد المشاركة الا بالمرة الثالثة اقوم بكتابتها ثم اضغط اعتماد المشاركة وأفاجأ بعدم ظهورها وان شاء الله سيعود المنتدى كما عليه في السابق وافضل من ذلك اكرر لك عظيم شكري وفائق تقديري

ودمتي ,,,